Отправлено: 07.03.07 00:47. Заголовок: Салюки с липовыми документами

Ко мне довольно часто обращаются люди, нашедшие якобы салюки - и в 99% случаев это оказывается или метис или тазы.
Когда я стала получать письма из Красноярска - причем от разных людей - о некой найденной салюки, у которой даже было клеймо, то удивилась, и еще больше удивилась, когда было сказано, что предки у этой собаки из средней азии. Мне прислали и фото, на фото весьма красивая собака, но я бы сказала, что это тазы.
Я как могла объяснила всем звонившим и писавшим, что в средней азии есть тазы - но что я не слышала о наличии там салюки, однако реагировали они как-то странно, продолжая тупо твердить, что это салюки.
Как результат - через полгода от знакомых узнаю, что эта собака уже с документами и выставлялась в Новосибирске, в каталоге такие данные:
ДЭКА СОКРОВЕННАЯ МЕЧТА, Щ/К, 21.09.05, ОРП 325, красный с чернью (Биатл-Джус х Айгуль) зав. Хасанов Р., вл. Сальникова Ф., Красноярск, Транзитная 62-3
(девушки, известно ли вам что либо о собачках с такими именами? мне вот почему-то нет....)

Мне, если честно, эта история не нравится. Не хочу разводить споров на тему тазы-салюки и то, насколько они одна порода или нет - но в нашей стране они признаются как раздельные породы, и раз так - то надо этому следовать, тем более, что во всех попытках сделать из тазы салюки я вижу лишь коммерческую выгоду, так как салюки стоят дороже... :(
Собственно, хотела посоветоваться с вами - что с этим делать? Сегодня они пришли на выставку, завтра захотят ее повязать - и в породу попадут щенки с липовыми документами? Я понимаю, что это не первый случай, но меня коробит и не хотелось бы это видеть в своей породе... будем от лица НКП поднимать документы или нет?

 Отправлено: 16.03.07 16:05. Заголовок: Re:

Ох, я и растяпа !!!
amirjamal@mail.ru

 Отправлено: 16.03.07 16:55. Заголовок: Re:

 Отправлено: 27.04.07 21:48. Заголовок: Re:

Найденная Дека Сокровенная Мечта продолжает активно выставляться, как салюки, по щенячьей карточке, выданной Таджикистаном и получать титулы. ( Ольхон-2007, Ангарск, 17-18 марта, http://olhonclub.narod.ru/p176.htm . "Жемчужина Сибири", Красноярск, 14 апреля)
Собака продолжает жить в Красноярске у Сальниковой Ф.П. (питомник японских хинов "Ветка Сакуры"), все данные есть в каталогах с выставок.
Если вы заинтересованы, то наверное можно найти координаты кинологической федерации Таджикистана и выяснить был ли такой помет и выдавалась ли такая щенячка.

 Отправлено: 10.01.08 17:57. Заголовок: A chem zhe zakonchil..

A chem zhe zakonchilas eta istorija?

 Отправлено: 10.01.08 21:58. Заголовок: Диоскури пишет: Но ..

Диоскури пишет:

цитата:

Но к Ревазу я точно зайду по поводу этой собачки, ибо позволять им родословную получить...

Дарья пишет:

цитата:

Найденная Дека Сокровенная Мечта продолжает активно выставляться, как салюки, по щенячьей карточке, выданной Таджикистаном и получать титулы.

Да, интересно, удалось ли что-то выяснить?

 Отправлено: 12.01.08 01:48. Заголовок: Да и если нужно подт..

Да и если нужно подтверждение, то я вам все подпишу и подтвержу, документы на эту собаку есть у меня...И адрес клуба, где содержалась эта собака . Я писала в личку. Я тоже не заинтересована в том, что бы Тазы, тем более с неполной родословной вязалась как салюки!
И вообще это просто неприлично это подлог!!!

 Отправлено: 12.01.08 22:34. Заголовок: Так что же всё-таки ..

Так что же всё-таки с этой собакой? неужели НКП ничего не предпринял?

 Отправлено: 13.01.08 16:31. Заголовок: Совершенно случайно ..

Совершенно случайно забрел на этот форум и в эту ветку. И не поверил своим глазам. Очень похожа данная собака на нашу, только у нас кобель. Наверное, брат ее. Клеймо РП323 и год рождения 2003.

 Отправлено: 14.01.08 22:17. Заголовок: ivi пишет: Так что ..

ivi пишет:

цитата:

Так что же всё-таки с этой собакой? неужели НКП ничего не предпринял?

Почему не предпринял. От заводчика получили копию родословной этой собаки, письмо в РКФ с подтветрждением, что собака ее разведения и является породой Тазы.
Все документы были предоставлены в РКФ Хомасуридзе, и насколько я знаю результаты и титулы этой собаке были аннулированы. Заводчик собаки поставлен в известность, что собаку представляют как другую породу.
А подробнее я думаю на этот вопрос может ответить Нино.

А что может сделать еще НКП? Съездить и забрать эту собаку у Сальниковой?

 Отправлено: 14.01.08 23:26. Заголовок: Blagodariu Vas za is..

Blagodariu Vas za ischerpivajushij otvet.
A eto konechno bilo lishnim:

цитата:

А что может сделать еще НКП? Съездить и забрать эту собаку у Сальниковой?

Esli moi vopros oskorbil Vas, to prinoshu svoi izvenenia.
Esli ja pravilno ponimaju, krome ochen uzkogo kruga, nikto na etom forume ne znal o tom, chto dokumenti bili peredanni v RKF i chto rezultati i tituli etoi sobaki anulirovanni.
Obichno priniato informirovat o rezultatah esli takuju temu voobshe otkrivajut dlia obsuzhdenia. Sudia po perepiske dazhe zavodchitsa, kotoraja predostavila, kak ona pishet, vsiu informaciju, tozhe ne osvedomlena o konechnih rezultatah.

Ochen prijatno bilo uznat, chto RKF otreagiroval i chto sobaka chudesnoi porodi tazi ne vistavliaetsia s poddelnimi dokumentami kak saluki. Pri vstreche obiazatelno viskazhu svoju blagodarnost g.Homasuridze.

 Отправлено: 15.01.08 10:04. Заголовок: ivi пишет: Ochen pr..

ivi пишет:

цитата:

Ochen prijatno bilo uznat, chto RKF otreagiroval i chto sobaka chudesnoi porodi tazi ne vistavliaetsia s poddelnimi dokumentami kak saluki. Pri vstreche obiazatelno viskazhu svoju blagodarnost g.Homasuridze.

Если честно то у меня нет уверенности в том, что она не выставляется и дальше. Документы можно сделать и еще в куче организаций, была бы цель. Или можно выставить собаку на дворовых выставках на определение пренадлежности к породе. Получить нужное количество описаний, оценок и оформить "нулевку". Много ли у нас экспертов которые смогут отличить Тазы и Салюки? А отслеживать эту собаку по всевозможным выставкам это не реально.

 Отправлено: 15.01.08 11:39. Заголовок: Vi absoliutno pravi ..

Vi absoliutno pravi po povodu togo, chto organizovat novie lipovie dokumenti dlia etoi (i dlia liuboi drugoi sobaki) v Rossii k sozhaleniju raz pliunut.
Ja, chesto govoria ne ponimaju pochemu v RKF do sih por ne vziata v ispolzovanie kompjuternaja programma dlia registracii sobak, fiksirovania vistavochnih rezultatov, rabochih ispitaij i t.d. Ved ne bednaja organizacija. Da i ne v kamennom veke ved zhiviom. Takaja programma srazu zhe signalizirovala bi o tom chto kakaja-to sobaka bila zaregistrirovanna na vistavku pod lipovim nomerom.
A tak deistvitelno tolko otslezhivanie i ostajotsia, k sozhaleniju.
No, esli eta sobaka deistvitelno lishena rezultatov i titulov, to esli vladelets sobaki oformit novie dokumenti i nachniot jejo vistavliat opiat pod vidom saluki, to ja tak ponimaju - eto uzhe budet podlogom.
A to, chto mnogie sudji ne otlichat saluki ot tazi - eto tozhe neudivitelno. Bivaet i pohuzhe.

Mi ezdili v 2000 godu v Milan na vsemirku i v nashei kompanii bil kobel sharpei. Iznachalno dolzhen bil bit odin sudja, a iz-za bolshogo kolichestva sobak kobeliam naznachili sudjoi italjanskuju damu. Tak vot eta italjanka dajot kobeliu ocenku "och.hor". Nikto nichego bi ne skazal, esli bi v opisanii v kachestve edinstvennogo nedostatka ne bilo bi skazanno, chto u sobaki hvost ne sootvetstvuet standartu. A hvost u kobelia bil "bananom". Konechno ne ideal, no i ne nedostatok. V standarte skazanno, chto hvost kolcom javliaetsia preimushestvennim.
Moja podruga bila vozmushena takim opisaniem hvosta i posle okonchani ringa mi s nashei znakomi italjankoi podoshli k etoi sudje i poprosili pokazat nam standart porodi v sootvetstvii s kotorim sudilsia ring. Dama nachala mahat rukamai, chto to vozmushionno lepetat, no mi nastaivali na tom, chto hotim videt standart porodi. I tut sudja dostajot iz karmana ... ot ruki napisannuju shpargalku s ochen ochen ukorochennim "standartom" porodi. I v etoi shpargalke napisano - hvost kolcom. Mi chut ne popadali i opiat poprosili pokazat oficialnij standart FCI, a ne lichnuju zapisul'ku.
V itoge otkuda-to prinesli standart na ... ispanskom jazike. K schastju moja italjanskaja podruga ochen horosho vladeet i ispanskim jazikom. Ona vsluh perevela standart v kotorom hvost "bananon" vsio taki sootvetstvoval standartu. Sudja bila krasnaja kak pomidor. Mi pozhelali etoi sudje vpred sudit v sootvetstvii so standartom, a ne so shpargalkoi, tem bolee na vistavke takogo ranga kak vsemirka.

 Отправлено: 01.02.08 00:46. Заголовок: anahita пишет: Поче..

anahita пишет:

цитата:

Почему не предпринял. От заводчика получили копию родословной этой собаки, письмо в РКФ с подтветрждением, что собака ее разведения и является породой Тазы. Все документы были предоставлены в РКФ Хомасуридзе, и насколько я знаю результаты и титулы этой собаке были аннулированы. Заводчик собаки поставлен в известность, что собаку представляют как другую породу. А подробнее я думаю на этот вопрос может ответить Нино. А что может сделать еще НКП? Съездить и забрать эту собаку у Сальниковой?

А как же все таки узнать? Что мы можем еще сделать.?

 Отправлено: 01.02.08 01:32. Заголовок: Лидия пишет: А как ..

Лидия пишет:

цитата:

А как же все таки узнать? Что мы можем еще сделать.?

Лидия, а как бы вроде вам надо дальше интересоваться судьбой вашей собаки. Максимально, что могли мы сделали, но всю жизнь НКП не может ее отслеживать, особенно следить за не адекватными владельцами. Лично мое мнение вам надо с владельцами собаки изначально разобраться.

 Отправлено: 01.02.08 11:02. Заголовок: Lidia pishet:

Lidia pishet:

цитата:

А как же все таки узнать? Что мы можем еще сделать.?

Anahita pishet:

цитата:

а как бы вроде вам надо дальше интересоваться судьбой вашей собаки

Ne znaju, chto govorit zakon o torgovih sdelkah v Rossii, no vo vseh civilizovannih stranah v sootvetstvie s etim zakonom sobaka javliaetsia predmetom kupli prodazhi, t.e. sobaka priravnivaetsia k tomu zhe holodilniku, velosipedu ili tualetnoi bumage ...
V sootvetstvie s etim zakonom, vladelets sobaki mozhet delat so svoim priobreteniem vsio chto ego dushe zablagorazditsia. Ne imeet prava on tolko narushat zakon o zashite zhivotnih.
Odnim slovom, prodav sobaku, u zavodchika net prav na etu sobaku. Vladelets sobaki v sootvetstvie s etim zakonom ne obiazan dazhe otvechat na voprosi zavodchika o sobake. Eto ego chastnaja sobstvennost.
No vot esli vladelets nachinaet narushat pravila vistavok, a tak zhe zanimaetsia podlogom izmeniv sobake porodu, to v pervuju ochered v eto delo dolzhni vmeshatsia organi sozdavshie eti pravila, kotorie vladelets sobaki narushaet.

T.e. davaite zhit druzhno i davaite podumaem, chto deistvitelno mozhno sdelat po etomu sluchaju.
Ochen bi hotelos uznat, deistvitelno li v RKF chto libo sdelano dlia nakazania ili hotiabi presichenia podobnih deistvij neporiadochnih liudei.
Mozhet bit u Nino est kakaja libo informacia po etomu voprosu?

 Отправлено: 02.02.08 02:24. Заголовок: anahita пишет: Лиди..

anahita пишет:

цитата:

Лидия, а как бы вроде вам надо дальше интересоваться судьбой вашей собаки. Максимально, что могли мы сделали, но всю жизнь НКП не может ее отслеживать, особенно следить за не адекватными владельцами. Лично мое мнение вам надо с владельцами собаки изначально разобраться.

Поехать в Красноярск, для выяснения обстоятельств? Так они теперь там не живут. Подать в суд на тетю??? Они скажут, что это не моя собака, тем более что клеймо перебито! Реально я не могу сделать ничего. Я вообще то имела ввиду то что в РКФ решили?

ivi пишет:

цитата:

T.e. davaite zhit druzhno i davaite podumaem, chto deistvitelno mozhno sdelat po etomu sluchaju. Ochen bi hotelos uznat, deistvitelno li v RKF chto libo sdelano dlia nakazania ili hotiabi presichenia podobnih deistvij neporiadochnih liudei. Mozhet bit u Nino est kakaja libo informacia po etomu voprosu?

Совершенно согласна с вами.

 Отправлено: 02.02.08 10:49. Заголовок: Vot odin primer iz m..

Vot odin primer iz moei "sobachjei" zhizni:

Kogda to davno u menia bila velikolepnaja suka bullmastifa, kotoraja bila luchshei sukoi goda v klube i viigrala dazhe odin raz Best in Show.
Jejo mi osemenili privoznoi iz USA spermoi, rodilis shenki.
I vot odnu iz suk priobrela dama kotoraja nachala vistavliat etu suku pod ochen interesnim imenem.
Otets u suki bil Am Ch LOOKOUT'S LOCOMOTION, a doch zvali GLEIZZ LOOKOUT DOGMATIC.
Eta dama ochen hotela, chto bi jejo shenka nazvali imenno GLEIZZ LOOKOUT DOGMATIC. Ja tak jejo i nazvala. I vot, kogda suka podrosla, to eta dama nachala zapisivat sobaku na vistavki pod klichkoi LOOKOUT DOGMATIC, a klichku materi i imia zavodchika ne ukazivala voobshe. Takim obrazom sozdavalas vidimost, chto sobaka privoznaja iz USA.
V te vrema v kennelklube kompjuternaja sistema ne bila takoi universalnoi kak seichas i poetomu u organizatorov vistavok ne bilo vozmozhnosti samim dopolniat otsutstvujushie v zajavleniah dannie i v katalogo na meste materi i zavodchika stojali ???-znaki.
Kogda ochevidtsi soobshili mne ob etom, ja obratilas k organizatoram etih vistavok i oni prislali mne kopii zajavlenij na vistavku, gde estestvenno otsutstvovali vishe ukazannie dannie.
Ja otpravila eti zajavlenia v Kennelklub v disciplinarnuju komissiju s prosboi razobratsia, a tak zhe obiazat vladeltsa sobaki ukazivat dannie v sootvetstvie s dannimi v rodoslovnoi.
U etoi dami bila zatrebovana objasnitelnaja, kotoruju ona i dala. V objasnitelnoi ona soobshila, chto eto jejo ... handler po rassejanosti nepravilno zapolniaet bumagi. A eta dama v te vremena vistavliala odnovremenno po 4-5 bullmastifov i tolko u moei vsegda bili nepolnie dannie. Disciplinarnaja komissia obiazala etu damu ukazivat dannie sobaki v sootvetstvie s dokumentami.

Mozhet bit, vam, Lidia, kak zavodchiku obratitsia v RKF s voprosom bili li priniati kakie libo meri po etomu voprosu i bil li voobshe etot vopros rassmotren.


ps. Zaodno pohvastajus: edinstvennij kobel iz etogo pomiota stal Int Ch, Rus Ch, Mex Ch, Baltic Winner, EU Winner, ego odna sestra stala Am Ch, a drugaja Fin Ch.

 Отправлено: 02.02.08 13:39. Заголовок: ivi пишет: Mozhet b..

anahita пишет:

цитата:

Лидия, а как бы вроде вам надо дальше интересоваться судьбой вашей собаки.

Наверное, если бы вы мне предоставили копии документов, с которыми вы выходили на РКФ, то да. А так я даже не знаю на что жаловаться идти.

ivi пишет:

цитата:

Mozhet bit, vam, Lidia, kak zavodchiku obratitsia v RKF s voprosom bili li priniati kakie libo meri po etomu voprosu i bil li voobshe etot vopros rassmotren.

Я бы обратилась возможно, но я не знаю ни фамилии на кого жалобу от НКП писали, у меня нет данных. Ни на какой выставке этих владельцев уличили с клеймом. Все делали в НКП салюки. Я просто не в курсе.
Да и Красноярск как то далеко, на другом конце нашей страны, не сьездишь просто так.

 Отправлено: 02.02.08 20:46. Заголовок: Svoim tekstom "M..

Svoim tekstom "Mozhet bit, vam, Lidia, kak zavodchiku obratitsia v RKF s voprosom bili li priniati kakie libo meri po etomu voprosu i bil li voobshe etot vopros rassmotren", ja hotela skazat, chto kak u zavodchika, u vas est pravo sdelat zapros v RKF. Eshio raz podchiorkivaju - pravo, a ne obiazannost.
Esli Vi hotite vijasnit etot vopros, to navernoe nado sviazatsia s Nino, tak kak sudia po etomu forumu, vsia dokumentacia nahoditsia ili nahodilas u nejo.
Ili vsio-taki obratitsia napriamuju v RKF i vijasnit bilo li priniao k rassmotreniju zajavlenie NKP Saluki po povodu podozrenia na poddelnie dokumenti sobaki ДЭКА СОКРОВЕННАЯ МЕЧТА, Щ/К, 21.09.05, ОРП 325, красный с чернью (Биатл-Джус х Айгуль) зав. Хасанов Р., вл. Сальникова Ф., Красноярск, Транзитная 62-3 , kotoruju Vi predpolagaete sobakoi vashego razvedenia.

 Отправлено: 14.06.08 17:41. Заголовок: Ну что девочки, нашл..

Ну что девочки, нашлась наша тазы.....Вернее теперь салюки!!!



http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=2224&page=61 На выстваке в Казахстане