Отправлено: 03.06.07 11:18. Заголовок: Салюки непонятного происхождения?

Вот еще один найденыш не понятно кто салюки, тазы или микс.

http://pet-help.ru/forum/viewtopic.php?t=1807

http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=14179&highlight

 Отправлено: 05.06.07 12:17. Заголовок: Re:

anahita
После всяческих "исследований", хоть опекуны собачки и утверждают обратное, я все больше больше склоняюсь к тому что это тазы киевского разведения.
Правда у меня пока руки не находятся на эту девочку.

 Отправлено: 03.09.07 11:35. Заголовок: Re:

Последние новости про салючку (или тазичку) - на момент когда я ей нашла руки, ее "передержчики" решили оставить ее себе, так как они борзятники, девочка там и прижилась. Тайна ее происхождения так и остается официально нераскрытой

 Отправлено: 03.09.07 12:11. Заголовок: Re:

Привет, Мира! т.е. "неофициально" всет-ки что-то прояснилось?

 Отправлено: 03.09.07 12:53. Заголовок: Re:

Марина Приветик,
Нет ничего не прояснилось - просто я уверенна что это тазичка киевского разведения. У этого заводчика "пробегают" собаки с признаками других родственных пород и салюк в том числе. Могу конечно и ошибаться....

 Отправлено: 03.09.07 13:27. Заголовок: Re:

Понятно, этакие "интернациональные" дети... Ну да ладно, главное, что это дите в семье прижилось

 Отправлено: 03.09.07 15:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.02.08 00:50. Заголовок: Девочки, у меня фотк..

Девочки, у меня фотки не открываются, а я могла бы пролить свет на этих собачек..Их Киева.

 Отправлено: 07.05.08 17:01. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
В интернете мною найдено вот такое сообщение http://www.kupisobaku.ru/sell_dog/12045443317040213283/
На вопрос от куда щенки, кто мама и папа мне был дан такой ответ:
"Питомник называется "Макошъ". Родители щенков много лет принадлежат одному владельцу. Собаки в питомнике рабочие. на данный момент есть щенки 3-х мес. возраста, и есть месячные сука и кобель окраса черный гризли. Сука очень нарядная с большим белым воротником." Автор этого ответа Лариса Лукьянченко. Вот я хочу поинтересоваться кто-нибудь из Вас слышал о этом питомнике???

 Отправлено: 07.05.08 20:52. Заголовок: Ух ты, какие географ..

Ух ты, какие географические новости!...

Лично я ни разу даже не слышала о таком питомнике... А что значит - "рабочие" собаки? Охотники что ли? Что-то никто из наших многочисленных друзей-охотников ни разу не рассказывал, что видел в поле других салюк, кроме наших, то есть тех, которые у всех на виду. Про бега я вообще молчу - там все собаки наперечет, знаем всех и каждого. А кличек у этих "рабочих" собак нет? Откуда - из какого питомника - они могли появиться?

Господи, мало было "Стражей караванов" на нашу голову - теперь это...

 Отправлено: 07.05.08 21:54. Заголовок: alnaqawa пишет: А к..

alnaqawa пишет:

цитата:

А кличек у этих "рабочих" собак нет? Откуда - из какого питомника - они могли появиться?

Я постараюсь продолжить общение с Ларисой и если, что-то нарисуется то сразу же напишу

 Отправлено: 08.05.08 15:30. Заголовок: Похоже, они еще с ма..

Похоже, они еще с марта продаются, и все еще трехмесячные http://forums.nf.ru/read.php?f=4&i=17060&t=17060#reply_17060
И похоже, что это и есть "Старжи караванов"

 Отправлено: 09.05.08 22:22. Заголовок: Уважаемые дамы и гос..

Уважаемые дамы и господа, заинтерисовался тут породой Салюки, после того как приехав со своими скотч терьерами на притравку, увидел несколько работающих по кабану салюк, на вопрос "откуда?" сказали что из Макошъ-и. После этого увидел как они же работают по оленю, и по зайцу.

 Отправлено: 09.05.08 22:30. Заголовок: Доброй ночи! Никак н..

Доброй ночи! Никак не можем понять смысла травли питомников, не принадлежащих РКФ. Россия - страна большая, поэтому, если мы с вами не встречались в поле, это не значит, что у кого-то из нас "нерабочие салюки". Макошъ.

 Отправлено: 09.05.08 23:16. Заголовок: Фон Рытвинс пишет: П..

Фон Рытвинс пишет:

цитата:

После этого увидел как они же работают по оленю, и по зайцу.

Я конечно не отрицаю, что они работают, но больно странно все. Приехали и все увидели. Разве такое бывает?

 Отправлено: 09.05.08 23:40. Заголовок: Я их видел не раз и ..

Я их видел не раз и в общем то если поискать наверное даже где то фотографии лежат, могу подтвердить слова фактами...А этих салюк из Макоши, я вижу у же года 3 так точно...

 Отправлено: 09.05.08 23:45. Заголовок: Странный интерес. По..

Странный интерес. Поищите интересно увидеть.

 Отправлено: 12.05.08 13:44. Заголовок: Фон Рытвинс , действ..

Зигфрид пишет:

цитата:

Никак не можем понять смысла травли питомников, не принадлежащих РКФ. Россия - страна большая, поэтому, если мы с вами не встречались в поле, это не значит, что у кого-то из нас "нерабочие салюки". Макошъ.

Странная интерпретация... особенно если речь идет о действительно рабочих собаках - в поле об РКФ по-моему мало кто беспокоится...

Фон Рытвинс пишет:

цитата:

после того как приехав со своими скотч терьерами на притравку....

А территориально куда приехали, если не секрет?

Фон Рытвинс , Зигфрид, действительно, мне тоже интересно увидеть фото.
А если еще расскажете, как именно работает салюки по кабану или оленю, буду оч признательна.

 Отправлено: 17.05.08 22:20. Заголовок: Извиняюсь за молчани..

Извиняюсь за молчание, но отсутствовал в москве, я сам на притравки езжу в Коротыгино, сейчас домашний компьютер востановлю слегка и вывешу фотографии (пока приходиться из компьютерного клуба сидеть), а что вы имеете ввиду под словом рассказать как работают?? работают красиво, я не профессионал в борзых в обще и в салюках частности..
так что сейчас востановлю данные на хард диске и вывешу фотографии

 Отправлено: 18.05.08 21:38. Заголовок: Фон Рытвинс пишет: ..

Фон Рытвинс пишет:

цитата:

а что вы имеете ввиду под словом рассказать как работают??

Идут по следу, гонят, подносят подстреленую дичь, сами берут зверя и держат до подходя охотников.... и т.п - много всяких вариантов есть, и каждая охотничья собака работает в присущих ее породе способе и манере.
Борзые, например, обычно используются для охоты по-зрячему :)

 Отправлено: 18.05.08 21:40. Заголовок: М&M пишет: сам..

М&M пишет:

цитата:

сами берут зверя и держат до подходя охотников....

хотела написать "или держат до подхода охотников...."

 Отправлено: 19.05.08 16:43. Заголовок: Зигфрид пишет: Добр..

Зигфрид пишет:

цитата:

Доброй ночи! Никак не можем понять смысла травли питомников, не принадлежащих РКФ. Россия - страна большая, поэтому, если мы с вами не встречались в поле, это не значит, что у кого-то из нас "нерабочие салюки". Макошъ.

Господа, а причем тут травля питомников - речи об этом не идет. Люди просто хотят знать - что это за питомник, какие и от куда там салюки.....ну и в конце концов - просто интересно.

Зигфрид как мы видим - салюки не дешевая порода и хорошие щенки салюки не могут стоить дешево! "Продаются щенки салюки, возраст 3 мес., мальчик окрас гризли, девочки бело-палевая и рыже-белая. Недорого."

 Отправлено: 19.05.08 18:14. Заголовок: Kariba пишет: Зигфр..

Kariba пишет:

цитата:

Зигфрид как мы видим - салюки не дешевая порода и хорошие щенки салюки не могут стоить дешево! "Продаются щенки салюки, возраст 3 мес., мальчик окрас гризли, девочки бело-палевая и рыже-белая. Недорого."

От себя могу добавить, что и не так многочисленна, что бы не пересчитать их попальцам. Вот и вопрос интересный возник, кто откуда и почем????

 Отправлено: 19.05.08 19:41. Заголовок: Kariba Маркиз, не сп..

Kariba, Маркиз, не спугните пожалуйста, уж очень хочется на салюк, работающих по кабану и лосю посмотреть....

Все-таки вещи "кто-откуда" и "почем" не так уж неразрывно связанны.

А вот будет ли возможность "салюки из Макоши" перенести из темы о сомнительном происхождении или липовых документах...

Вобщем, очень надеюсь сначала увидеть фото.

 Отправлено: 19.05.08 19:49. Заголовок: Марина пишет: Kariba..

Марина пишет:

цитата:

Kariba, Маркиз, не спугните пожалуйста, уж очень хочется на салюк, работающих по кабану и лосю посмотреть....

Опа, а что мы кусаемся??? Вроде нас обвиняли в наезде...
Вот тока отвлекись тут уже такой ажиотаж.

 Отправлено: 19.05.08 19:58. Заголовок: Лидия , да в том и д..

Лидия , да в том и дело, что не хочется отвлекаться на наезд "Зигфрида", который сам тут более не появляется. Что нам от слов, пусть даже и в форме претензий.

Более любопытно пообщаться с Фон Рытвинс, который всетки идет на контакт.
Лично мне фоток хочется!

 Отправлено: 19.05.08 20:06. Заголовок: Мне тоже очень хочет..

Мне тоже очень хочется!!!!! Мы пускали по подсадному кабану собак, просто страшно, на моих глазах лайка в корягу лапой попала и сломала ее..
Барсук, тоже не сильно проблемно, тока тоже чревато без норника.
Я лично своих первых собак случайно на мишку притравила, фотика не было, но было очень забавно смотреть на косалапова. Только это ни к чему, опасно очень, чуть зазевается собака и все не соберешь.

 Отправлено: 20.05.08 17:54. Заголовок: Лидия пишет: Мы пус..

Лидия пишет:

цитата:

Мы пускали по подсадному кабану собак, просто страшно, на моих глазах лайка в корягу лапой попала и сломала ее

Лидия пишет:

цитата:

Я лично своих первых собак случайно на мишку притравила, фотика не было, но было очень забавно смотреть на косалапова. Только это ни к чему, опасно очень, чуть зазевается собака и все не соберешь

А зачем вообще так рисковать своими собаками? Ведь салюки вовсе не для охоты на кабанов выводились.

Можно, конечно, попытаться сделать из салюки универсала - еще и на белку ходить, и птицу из воды подавать научить - но будет ли она это делать так же хорошо, как лайки или легавые? Сомневаюсь... Да и зачем это все?

На мой взгляд, лучше за неимением подходящей дичи или вне сезона пойти на курсинг и дать там собачке побегать.

Вопрос-то изначально возник не о том, рабочие или нерабочие, а салюки или не салюки. Хотелось бы увидеть не только фото, но и родословные. Питомники салюки все наперечет, интересно посмотреть, откуда взялись собаки.

 Отправлено: 20.05.08 21:55. Заголовок: alnaqawa пишет: Воп..

alnaqawa пишет:

цитата:

Вопрос-то изначально возник не о том, рабочие или нерабочие, а салюки или не салюки. Хотелось бы увидеть не только фото, но и родословные. Питомники салюки все наперечет, интересно посмотреть, откуда взялись собаки.

Я как раз об этом и просила...Фото в студию и как раз и объясняла, что это не нужно собакам. Никчему..

 Отправлено: 21.05.08 02:00. Заголовок: Когда я гоняю лошаде..

Когда я гоняю лошадей в леваде, то мои салюки иногда за ними бегают, а когда лошадям это дело надоедает, то моим салюкам приходится бегать от лошадей, т.е. злобы к таким крупным животным, как лошадь они не проявляют. Поэтому меня тоже очень интересует вопрос как салюки работают по кабану и оленю , cалюки ведь вроде как бы должна давить жертву... А то может я зря восточно-сибирских лаек для охоты завела, младшую аж из Иркутска выписала.

 Отправлено: 31.05.08 12:12. Заголовок: http://i002.radikal...

 Отправлено: 13.06.08 21:49. Заголовок: Салюки - порода не д..

Салюки - порода не дешёвая, это точно. Дело в том, что наш заводчик арабских кровей. Соблюдая традиции, он не хочет зарабатывать на салюках, поэтому продаёт их за символические деньги. Разве плохо. что человек может себе это позволить?
Интересно ваше мнение о фотографиях. Если у Вас возникнет желание, можем разместить фотографии других наших салюк

 Отправлено: 13.06.08 22:11. Заголовок: Опять - ни имен, ни ..

Опять - ни имен, ни кличек, ни названий питомников... Несерьезно, господа...

 Отправлено: 13.06.08 22:28. Заголовок: Дело в том. что имен..

Дело в том. что имена и клички ни о чём Вам не скажут. Ваш вопрос был: салюки или не салюки? Интересно, что Вы можете сказать о собаках на фото.

 Отправлено: 14.06.08 00:58. Заголовок: Зигфрид пишет: Салю..

Зигфрид пишет:

цитата:

Салюки - порода не дешёвая, это точно. Дело в том, что наш заводчик арабских кровей. Соблюдая традиции, он не хочет зарабатывать на салюках

Вот бы узнать этого арабского заводчика....Да прикупить собачку, для бегов на международных соревнованиях..А то нас не пущают.
Это не чистокровные салюки.

 Отправлено: 14.06.08 11:54. Заголовок: Мы можем подарить Ва..

Мы можем подарить Вам собачку. О чистокровности салюки по фотографии даже эксперт не возьмётся судить. Кстати, на выставках эти собаки получают высшие оценки судей.

 Отправлено: 14.06.08 12:07. Заголовок: Зигфрид пишет: Мы мо..

Зигфрид пишет:

цитата:

Мы можем подарить Вам собачку. О чистокровности салюки по фотографии даже эксперт не возьмётся судить. Кстати, на выставках эти собаки получают высшие оценки судей.

По поводу оценок и судейства, все это абстрактно! Я вам точно скажу, что в ваших собаках есть прилитие кровей и это видно по породным признакам пород прилитых к вашим. Я не к тому, что все брак, а просто я вижу и это породник увидит любой, но Не любой вам это скажет в глаза.
Есть собаки получившие на нескольких выставках достаточно высокие оценки, а по породе они являются браком!!! Выбраковкой, которая не подлежит разведению, а оценка есть и владелец уверен, что у него породная оценка, а в результате изменения в генотипе, ну и мусор.. Стандарт то многие и не изучали, да и собак не так много видели, кроме своих.
Увы...это издержки не знания пород и не потому, что эксперт не совсем грамотный, а просто он не знает тонкостей породных признаков, окрасов и так далее.....
От подарка не откажусь, только с учетом того, что выбрать хотелось самой. Не люблю держать абы, что.. и не потому, что я гордая, просто нет возможности держать посредственных собак лично, ну и профессионализм.

 Отправлено: 14.06.08 17:46. Заголовок: Зигфрид пишет: Дел..

Зигфрид пишет:

цитата:

Дело в том. что имена и клички ни о чём Вам не скажут. Ваш вопрос был: салюки или не салюки? Интересно, что Вы можете сказать о собаках на фото

Отчего же не скажут? Салюк не так уж много - и в Европе, и в арабских странах все заводчики наперечет, и большинство друг друга знают. Если крови новые - тем интереснее - расскажите тогда, от каких собак они идут, из каких стран.

Обсуждать фото считаю малоинтересным занятием, пока неизвестно происхождение собаки.

Лидия пишет:

цитата:

Вот бы узнать этого арабского заводчика....Да прикупить собачку, для бегов на международных соревнованиях..

Не всякая арабская салюка будет бегать - для бегов надо брать от заведомо "бегучих" родителей, и то успех не всегда гарантирован...

Да и сомневаюсь я сильно в арабском происхождении этих собак - что-то темнят товарищи, не рассказывают про них ничего.

 Отправлено: 14.06.08 18:01. Заголовок: alnaqawa пишет: Не в..

alnaqawa пишет:

цитата:

Не всякая арабская салюка будет бегать - для бегов надо брать от заведомо "бегучих" родителей, и то успех не всегда гарантирован...

Между строк читать нужно.

 Отправлено: 17.06.08 11:45. Заголовок: alnaqawa пишет: Не ..

alnaqawa пишет:

цитата:

Не всякая арабская салюка будет бегать....

Ну конечно, они же, как нас пытаются тут убедить, предпрчитают работать по оленю да кабану. так что им далеко и быстро бегать не обязательно

Хотя. по фото, у меня лично принадлежность этих двух собак к салючьему племени сомнений не вызывает. Качество разведения и, соответственно, шоу успешность - да, это под бОльшим сомнением.

 Отправлено: 27.06.08 15:24. Заголовок: Лидия пишет: Это не..

Лидия пишет:

цитата:

Это не чистокровные салюки.

Благодарим за профессиональную и откровенную оценку собак на фото. Пожалуйста, расскажите, какие породные признаки характеризуют чистокровных салюки. Заранее признательны!
Марина пишет:

цитата:

Ну конечно, они же, как нас пытаются тут убедить, предпрчитают работать по оленю да кабану.

По оленю и кабану предпочитает работать некий владелец скотч-терьеров. А мы просто развлекаем себя и собак разными способами. Толковых фотографий с притравок у него нет. Там салюк за терьерами и таксами не разглядеть!

 Отправлено: 28.06.08 10:35. Заголовок: Зигфрид пишет: Благо..

Зигфрид пишет:

цитата:

Благодарим за профессиональную и откровенную оценку собак на фото. Пожалуйста, расскажите, какие породные признаки характеризуют чистокровных салюки. Заранее признательны!

Это видно по строению собаки, там есть типичность строения другой породы. Я не салюшатник.. Но я очень много лет занимаюсь племенным делом и в частности той породой, которая у вас присутствует. А описывать вас тут есть кому, так как вас признали салюками им виднее, я занимаюсь Тазы. И я высказала только лишь свое субъективное мнение.

 Отправлено: 05.07.08 11:29. Заголовок: alnaqawa пишет: Мож..

alnaqawa пишет:

цитата:

Можно, конечно, попытаться сделать из салюки универсала - еще и на белку ходить, и птицу из воды подавать научить - но будет ли она это делать так же хорошо, как лайки или легавые? Сомневаюсь... Да и зачем это все?

Я конечно не знаю, на сколько брезгливы или нет салюки, но тазы не только подают утку из воды, но даже НЫРЯЮТ за подранками!!! Причем речь идет не об одной собаке, пользованной на подружейной охоте по перу. Моя старшая сука великолепно поднимала пицу под охотника, а в поле даже бывали потяжки, а уж потом стойки. Даже тетеревей тропила с тазы, и что самое удивительное. что при угонках по зверю никто ни на каких птиц не отвлекался ;)